TD histoire romaine du 12-03-09

Voilà comme prévu mes notes pour le TD de Mr Stein de jeudi, alors, je vais mettre la reprise que le prof a fait après l'exposé, je pense que si vous voulez l'ensemble de l'exposé vous pouvez demander à ceux qui ont fait. Il me semble que ce que j'ai pris résume assez bien l'ensemble.

Juste avant les TD, Mr Stein souhaite que dorénavant, on intégre à notre introduction, avant de donner le fil conducteur, un résumer du texte afin de nous éviter les explications puisque ce qui aura été dit dans le résumé ne devra pas figurer dans le développement. Voilà ce qu'étaient les "nouvelles modalités du commentaire".

Pour le texte 10 :

L'intérêt du texte est la terreur politique dont il fait acte. En effet, c'est un moment de violence extrême qui nous est décris :
Premier paragraphe : c'est aprés la guerre.
Le deuxiéme, c'est la violence de Sylla.
Et enfin le troisiéme évoque les prosciptions de Sylla.

La nature du document : c'est un récit historique fait par Plutarque mais il faut mettre en évidence le projet de Plutarque justement avec ses vies parralèles : il veut faire des exemples (bons ou mauvais : d'ailleurs il fait une comparaison avec Marius : il dit que c'était déjà terrible avec lui mais que c'est pire encore avec Sylla).
Pendant les proscriptions : (une proscription est une élimination des vaincus, on fait une liste et on met leur tête à prix, ainsi n'importe qui peut les tuer) malgré ces listes, il n'y a pas de limites puisque la logique des listes consiste à montrer d'une manière évidente qui on veut vraiment tuer mais c'est un minimum ; ceux de la liste, on est sûr qu'ils seront morts. Les proches de Sylla peuvent glisser des noms sur la liste également, des adversaires politiques, des gens qui ne sont ni sénateurs ni chevaliers.
L'explosion de violence a touché l'ensemble des cités italiennes et a destabilisé les groupes dirigeants (Sénat et classe équestre) .

Le but de cette violence : Sylla après ça, peut tout réformer en profondeur (baisse du rôle du tribun de la plèbe par exemple).

Ensuite, pour le texte 11 :

C'est un discours (donc but de convaincre ceux qui l'écoute, ici le Sénat). Le résumé de ce texte : c'est un discours pour montrer que Lépide est un danger et que le Sénat doit se mobiliser pour sauver la république. Il est prononcé en 77 avant J-C et Sylla est mort en 78 avant J-C. L'intérêt du texte est donc de savoir comment l'œuvre de Sylla arrive à vivre sans lui.
> on voit bien que les hommes politiques sont tous des enfants de Sylla (les autres ont été éliminés). Une fois Sylla mort, Lépide cherche à supprimer son héritage. Comment fait-il ? Il essait de rassembler les mécontents à la politique de Sylla (il y en avait) et il les unis. Ainsi, tout l'héritage s'effondre. A noter que Lépide "crache un peu dans la soupe" puisqu'il avait profité des proscriptions.

A court terme, Lépide est écrasé par Pompée, et à long terme, on voit que l'héritage se désintègre (on redonne au tribun de la plèbe tout son pouvoir) mais il y a quand même un traumatisme dû aux proscriptions, le Sénat hésite à se mobiliser parce qu'ils savent ce qui est arrivé aux proscrits.


Voilà, j'espère que ça vous conviendra. Bon travail.

ça nous convient, merci en tout cas !

hum bah ouais merci...

même si c'est pas pour ça que je me sens plus confiant pour mon exposé =)
(j-15 arg...)

Courage Max

plait-il yoann ?

ah cool merci Aurélie pour ce TD !!

au fait, réunion à 8h du mat' mardi devant ladey pour les L2, pour voir qui va en Médiéval et les nouvelles actions qu'on va faire avec les L3 !!!

Hey, je pense que les notes d'Aurélie sont très bonnes! Ce sont vraiment les points centraux de la reprise qu'a fait M.Stein.
Avec un ami, j'ai fait le commentaire du document 10 et si vous voulez, je le téléchargerai.

ton expo avec Paul ??

moi je dis oui, parce-que vous déchirez toujours tout en cours !!! alors ouè perso je veux bien que tu le mettes !!!

Thanks !

morvy a écrit:plait-il yoann ?

Mais encore?

pourquoi tu écris "morvy n'oublies pas les partiels sont à consommer avec modération?"

C'est tout le monde qui voit ça^^ Chaque utilisateur le voit avec son pseudo au milieu (et les autres ne voient pas le message des autres ils ne voient que le leur!

C'est le message de l'administrateur, une petite référence à Lawrence et à notre exposé de médiévale de L1 ^^

Ok pour la réunion mardi : il faudrait vraiment que Tabbagh se retrouve seul en amphi pour une fois, ou au moins devant un ou deux scribes !

Bonsoir,

j'ai mis sur Internet le polycopié (-> http://tinyurl.com/cgrqdc ) de notre commentaire (Document 10) et aussi l'exposé entier (-> http://tinyurl.com/dnzgjh ).
À la fin, j'ai ajouté quelques remarques, ce sont des éléments de la reprise de M. Stein, mais je trouve vraiment que les notes d'Aurélie sont assez suffisantes.

Manuel

Hello, merci pour la reprise de Stein, et aussi pour l'expo, c'est très sympa l'organisation !

Alors, demain réunion à 8h sans pb ! Par contre, il se peut que Tabbagh ait une surprise ! Mais oui, il faut vraiment marquer ça, et faire quelque chose de bien ! Ce matin en TD, il rentrait des chaises pendant qu'on les sortait ! Il nous a dit de prendre nos responsabilités.

Ce que très peu ont fait, en tout cas sur la dizaine d'élèves. Ils sont allés en cours. Pour ma part, j'ai préféré aller amphi Gutenberg.

Merci encore pour le TD.

Bonne soirée à tous! :3

Merci pour le td Manuel !!

ah merci de m'expliquer la technologie, j'ai un peu de mal des fois!

merci manu !!!!!!

et vive la manif du 19 mars 2009 !!!